Eu acho que já falei sobre isto num outro tópico, Rinoa na minha opinião não é Ultimécia.
A resposta está na história ancestral do jogo em que fala sobre Hyne, esta deusa que criou a humanidade dividiu o seu corpo em dois visto que estava a perder a guerra contra a raça humana.
Uma parte ofereceu aos homens e a outra fugiu, sendo que a metade dada aos homens não tinha qualquer poder, no entanto a outra metade possui-a o verdadeiro poder de Hyne.
Esse poder era atribuído a individuos do sexo feminino aos quais se designam por "descendentes de Hyne" ou melhor explicando as candidatas a sorceress e muitas vezes esses poder ficavam escondidos desse individuo sem sequer serem despertados.
Isto explica que não existe só uma sorceress mas sim várias e Rinoa é uma delas cujos poderes não tinham sido despertados.
Ultimécia, também uma sorceress, tinha o poder de possuir o corpo de outras sorceress, isto aleado á tecnologia criada pelo Dr.Odin permite a Ultimécia voltar ao passado e possuir Edea e Rinoa com o fim de obter a "time compression" um sitio onde só uma sorceress poderia viver.
Isto também explica que Ultimécia não herdou só os poderes de Hyne mas também a sua vontade de destruir a raça humana, raça para a qual ela perdeu a guerra.
Griever aparece para baralhar um pouco as coisas, mas lembrem-se que Squall e os outros estão dentro de uma espécie de ambiente paradoxal quando entram na "time compression". Toda a equipa não deveria existir nesse mundo, mas graças a ajuda de Ellone (também ela uma descendente de Hyne) eles conseguem entrar e existir nesse tempo. Ellone ainda cita que para existir na "time compression" eles devem ter uma mente forte acreditando que existem nesse tempo. Griever é parte da existencia de Squall pois é um simbolo de força para ele logo ele existir na "time compression"
Bem acho que com este testamento expliquei bem o que acho sobre Ultimécia ser Rinoa, espero ter ajudado

Realmente este FF é o mais complexo deles todos

Sieg não devias ter falado tanto sobre o Griever

Oops :/
ninguem viu nada cough cough

Estou a brincar, mas sim tens toda a razão, contudo Hyne era um homem [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] "The only known male sorcerer is the originator, Hyne."

Lapso, já não jogo á algum tempo, só me lembro das referencias de Hyne no jogo, na verdade eu acho esta informação demasiado importante no jogo para ser dada por um npc random :/
Mas também acho que foi propositado para que duvidas como estas surgissem ao jogador criando assim um monte de hipoteses na cabeça do mesmo e também incentivar o jogador a passar o jogo mais que uma vez para tentar perceber o que lhe escapou.
Pelos vistos resultou muito bem, pelo menos comigo funcionou, foi preciso passar o jogo inumeras vezes para encontrar esta informação.
Mas também temos que concordar que Adel não se parece nada a uma mulher

Sieg escreveu:Eu acho que já falei sobre isto num outro tópico, Rinoa na minha opinião não é Ultimécia.
A resposta está na história ancestral do jogo em que fala sobre Hyne, esta deusa que criou a humanidade dividiu o seu corpo em dois visto que estava a perder a guerra contra a raça humana.
Uma parte ofereceu aos homens e a outra fugiu, sendo que a metade dada aos homens não tinha qualquer poder, no entanto a outra metade possui-a o verdadeiro poder de Hyne.
Esse poder era atribuído a individuos do sexo feminino aos quais se designam por "descendentes de Hyne" ou melhor explicando as candidatas a sorceress e muitas vezes esses poder ficavam escondidos desse individuo sem sequer serem despertados.
Isto explica que não existe só uma sorceress mas sim várias e Rinoa é uma delas cujos poderes não tinham sido despertados.
Ultimécia, também uma sorceress, tinha o poder de possuir o corpo de outras sorceress, isto aleado á tecnologia criada pelo Dr.Odin permite a Ultimécia voltar ao passado e possuir Edea e Rinoa com o fim de obter a "time compression" um sitio onde só uma sorceress poderia viver.
Isto também explica que Ultimécia não herdou só os poderes de Hyne mas também a sua vontade de destruir a raça humana, raça para a qual ela perdeu a guerra.
Griever aparece para baralhar um pouco as coisas, mas lembrem-se que Squall e os outros estão dentro de uma espécie de ambiente paradoxal quando entram na "time compression". Toda a equipa não deveria existir nesse mundo, mas graças a ajuda de Ellone (também ela uma descendente de Hyne) eles conseguem entrar e existir nesse tempo. Ellone ainda cita que para existir na "time compression" eles devem ter uma mente forte acreditando que existem nesse tempo. Griever é parte da existencia de Squall pois é um simbolo de força para ele logo ele existir na "time compression"
Bem acho que com este testamento expliquei bem o que acho sobre Ultimécia ser Rinoa, espero ter ajudado

Pergunta: onde e quando se obtém essas infos durante o jogo? A cena também é que ultimecia aparece sem mais nem menos como boss final

Em Balamb encontras essa info perto da casa do Zell (não sei ao certo quando, teria de passar o jogo outra vez para te dizer o momento exacto em que o npc te dá essa info), mas há mais na White SeeD ship se não me engano, em que um dos membros conta a história ás crianças que lá estão.
A Ultimécia a primeira vez que a ves é quando Edea é derrotada no 2º cd e troca de corpo com Rinoa por intermédio de Seifer.
Em Esthar também há informações que explicam que foi graças as descobertas feitas por Dr.Odine num futuro recente que permitiram a Ultimécia voltar ao passado.
Isto tudo junto explica a história de FFVIII e refuta a possibilidade de Ultimécia ser Rinoa no futuro na minha opinião.

Mas será que só houve 3 descendentes de Hyne? rinoa, elone, ultimecia
Se houvesse mais o que é feito das outras?
Sendo assim, até podia-se por a hipótese que elone até podia ser ultimecia, ou uma qualquer das descendentes de Hyne que se tornou "vilã" e passou a ser ultimecia.

Mas o facto de dizeres "Ultimécia, também uma sorceress, tinha o poder de possuir o corpo de outras sorceress" mostra que não podia ser Rinoa, porque não tem esse poder. Já agora qual era o poder dela?

Os poderes de Rinoa não sei quais são, Ellone tem a possibilidade de mandar pessoas para um passado incorporando a consciência de um indivuduo num outro desse tempo.
Rinoa depois que Ultimécia a possui ganha um novo limit break que se relaciona com a magia ampliando o seu poder um numero de vezes (3x se não estou em erro) mas o que percebi é que Rinoa não possui um poder definido e tal como disse há sorceress que possuem poderes e que não são sequer manifestados deve ser o caso de Rinoa que só manifesta o seu poder após Ultimécia ter passado pelo seu corpo.
E sim há a possibilidade de haver mais sorceress mas que visse não há referencia a mais nenhuma no jogo, logo esse factor permanece uma incógnita.
Não nos podemos restringir as sorceress do presente pois sabemos que existem sorceress no passado para além de Adel, logo também temos de pensar que num futuro poderá ter nascido uma outra descendente ou descendentes de Hyne que possuam outro tipo de poderes.
Hyne foi o deus que criou a humanidade, apartir dai podemos deduzir que o seu poder é imenso e não se limita apenas aos que conhecemos.

Acho que esse assunto vai longe muito longe

Só há uma coisa errada nisso tudo, Ultimécia não usa o anel ou colar de Squall para criar Griever mas sim a idea/conceito que Squall tem do "leão" a que dá o nome de Griever quando Rinoa lhe pede para dar um nome.
Squall acha que o que esse animal selvagem representa é algo que ele quer seguir, como se fosse um ideal para Squall, "Maybe I'm a Lion" o titulo desta música que faz parte da ost do jogo diz muito acerca disso.
Foi apartir do próprio ser de Squall que Ultimécia criou Griever. (eu sei não devia estar a dizer isto yoan mas tinha que ser )e não do anel.
Já o facto de na CG final Squall não se lembrar de Rinoa, poderia ser uma boa explicação para essa teoria mas se revermos bem essa CG também reparamos naquela imagem de Squall sem face o que nos pode querer dizer qualquer coisa, será que ele não se lembra dele mesmo?
Isto também é uma teoria minha mas eu acho que essas lembranças é a tentativa de Squall tentar ser uma entidade existente através do já vivido, ele quer voltar para casa e a pessoa mais querida para ele, a mais importante e a que aparece mais nessa CG é Rinoa, a dificuldade que ele tem nessa tarefa deve-se talvez á ideia que ele adoptou desde criança e o pode estar a dividir, confiar nos outros ou só e só nele mesmo.

Nem mais, a parte de Ultimecia usar o anel de Rinoa é completamente descabido, mas uma coisa fiquei a saber, Rinoa usa um anel que é dela, depois também usa um anel com símbolo do Griever gravado nesse anel. A razão pela qual Griever foi criado por Ultimecia e que faz cair essa teoria é pensar que Ultimecia esteve no corpo de Rinoa, então podemos afirmar com certeza que Ultimecia teve acesso a memorias e ideias de Rinoa, e apartir dessas memorias teve acesso ao momento em que Squall fala sobre Griever, que seria o GF mais poderoso, e que simboliza a coragem e a força. Apartir dai Griever é idealizado por Ultimecia... Eu sei que disse a resposta do quiz mas pronto

Pessoal se continuarmos assim já dá para escrevermos um livro sobre este assunto ...

Que complicação, tenho voltar a jogar.
Sobre squall sem face, havia um tópico sobre isso onde podem ver a imagem:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]